专访梁靖：跨界的本源是为了人的舒适_传承

时间：2020-11-26 15:49:11 来源：作者：网络转载

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大小：59.6M更新：2020-08-25

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原标题：专访梁靖：跨界的本源是为了人的舒适

中国的城市化步入了高质量发展阶段。其中，优化国土空间布局，推动区域协调发展和新型城镇化，是今后经济社会发展的重要目标。

现代城市每个细节的构成和完善，离不开设计师。这个代表着前沿与活力的群体，是如何将美学和科技融合创新的？他们又是如何看待其中的传承和创新？为此，第一财经专访了跨界设计师、同济大学设计创意学院媒体与传达副主任梁靖。

谈及跨界创新，梁靖说，“我们在做设计时，往往不是设计一个表皮，而是设计一种生活方式”。以吃饭举例，这整个过程可能是包含了吃饭时的灯光、环境、餐具以及一系列服务体验。我们很难去区分某一个设计或者说只做其中的一部分。在设计的一开始，我们就是一个跨界和创新的思维。设计本身就是跨界，如果没有一个跨界的思维和跨界的设计，可能就很难做好任何一项设计。

对于90后到00后这一代后浪，梁靖根据他的教学经验得出一个结论，后浪们并没有因为物质越来越丰富而变得越来越不努力，“恰恰相反，这帮年轻的孩子们真的很拼。”梁靖表示，看到现在这些后浪很拼、很努力，学习能力也超快，很难想象再过五年、十年后的设计会是怎样的，因为届时技术会变得更复杂，也会更厉害。

第一财经：当代社会，大家对于设计和科技的要求越来越强烈，审美趋向于彰显个性，您对此是否认同？现代中产阶层，对设计的要求和以往有什么不同？

梁靖：我觉得是的。我们会经常看到一个问题，设计师的定义是什么？是否一定要学过设计才能作为设计师？从这一点出发，我觉得其实未必是这样。在国外，其实很少有所谓的室内设计师。随着很多人在美学素养和美学能力方面的提高，每个人都可以营造好自己的家或者自己的空间。我觉得所谓的个性，应该是由内而外的，就是从自身出发。我觉得，在未来肯定会有越来越多的“非设计师”的设计师正在做好他们设计。

目前，人们对于生活的追求，已经从满足物质生活到了对美好生活的追求，“美好”这两个字，其实代表了大众对于设计的一种新要求。它拆开来两个字，第一个字就是“美”。我想，现在如果再说没有颜值的东西，中产阶层或者我们都很难去选择这样的物品。“美”之后，才考虑它是否“好”。我认为，在未来生活中随着物质越来越丰富，大家对于一个产品或是一个物品的需求，就会体现在越来越高要求的设计上，这是一个必然的趋势。

第一财经：如何理解传承和创新之间的关系？如何解决这两者间的矛盾情况？

梁靖：关于传承和创新的问题，在我读书时，老师经常会让我们画一些传统符号，或者是找一些传统纹样，是从传统里面去找传承。这一点我们应该思考清楚，我们应该传承什么？是应该传承一个形式、一个图样还是一个工艺？还是说传承一种精神？现在看来，我们应该更多地去传承这种精神，对我们中国人来说，要传承的就是天人合一、与自然共生的精神，我们的创新如果是由这种精神传承而来，那我们的设计一定会做得很棒，而且它一定代表未来。也就是说，如果我们只是复制原来的图形、纹样乃至家具，这就只是形而上地复制这样形式，以前的家具一定不适合现在的市场和现在人的需求，我认为，归根结底，创新其实是传承我们过去的那一种难得的精神。

传承和创新之间应该有个比例关系，比如说，应该是传承得多一点还是创新更多一点。对于设计而言，由于基因关系，传承已经在我们的血脉中了，它是丢不掉的，现在无非是一个度的问题，我们应该从哪一个方向去挖掘它，是从传承的经典？还是面向的未来天马行空？我觉得这可能是创新的不同手段和方法。

第一财经：艺术家往往是孤独的，如何看待自己的超前想法或设计理念遭人反对这种情况？如何在市场和坚持自我中平衡？如何解决在跨界融合中出现的矛盾？

梁靖：我认为，对于艺术和设计之间既有相通但又有所不通。艺术家是孤单的，因为他反映了内心的一种感受，但是设计师又不同于艺术家，因为他是为大家、为更多人服务的。举个例子，如果设计的一把椅子，只有一两个人喜欢，那么它可能会被放在博物馆里束之高阁。但是真正成功的设计，应该是说它被卖掉了多少张，以及有多少人在使用它。对于我而言，目前为止，我们的设计都有一些超前，但同时还是都会被大家所喜欢的，可能这里有一点很重要，在设计最终的答卷里，是有多少人喜欢，而不是它有多另类、多特别或者多前卫。

我认为，坚持自我其实也是这个市场的一部分，两者并不矛盾，因为真正给答卷的是这个设计最后带来的结果。作为一名老师，我经常跟学生说，设计师是有社会责任的。这个社会责任有两部分，一部分就是有没有让大家的生活变得更加方便？在可持续发展方面，有没有为地球做出贡献？同时，另一部分也很重要，比如我们做一些商业项目，有没有帮助这个企业成功？我们经常说，最大的慈善就是做企业，所以一个商业项目或者一个产品最终有没有在市场上成功，这也是设计师的一个责任。

在设计的取舍问题上，要考虑到许多专业问题，其实是在跨界时，我们要考虑到方方面面，但无论我们在做任何一个专业的时候，都会有一定的侧重点。比如说汽车，可能既要考虑到驾驶者的感受，更多地要考虑到乘坐者的感受，现在非常多的车型还在考虑到二胎家庭之后一家人的感受，所以可能要回归一个本源，跨界的本源是为了人的舒适。

第一财经：一般来讲有没有永远不会过时的设计？经典的设计有没有一些共性？

梁靖：这种设计应该叫做经典。我们说的设计其实包含三个元素，一是设计、二是技术、三是经济，这三者是完全融合的。受技术所限，很难有不过时的设计，但存在不过时的创意。我们常常看到，有一些好的设计图纸是很多年以前，但是现在有新的方法可以实现它。所以，我认为，技术一直在进步，新的技术会带来新的设计，但过去的设计在那个时代会变成一种经典，也会变成一种永恒，是一个非常难得的作品。

经典的设计，不论是平面设计还是产品设计亦或是空间设计，都是在一个时间段内发出了一个最强的声音，往往会带来一种趋势或是一种潮流走向。比如说，家具里的北欧设计是一种经典；工业革命之后，建筑被赋予了更多的可能性，因为有了汽车，有了轮船，我们发现，原来用钢架可以让玻璃和墙融为一体，这样的设计给建筑带来了新的变化。因此，我认为，所谓的经典和不过时的设计，就是在当时做到了一个创新和领先。游戏网

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